Почему рвет цепь грм 406 двигатель

Почему рвет цепь на змз 406

Всем дорого времени суток !

парвало цепь на 406 двс, и обломило нижний шиток цепи, как он по грамотному называется ?

если есть в мск то заберу

и вопрос могло ли загнуть клапана как на тазах ?

и что покупать для замены цепи, просто первый раз в таких делах и соответственно нуб (

За ранние спасибо

Recommendations

FakeHeader

Comments 22

поставил такой комплект www.progress-motor.ru/sho…aspredelenija-evro-3.html очень доволен с разрезными шестернями качество отличное

какой у тебя при этом пробег был?

двигатель какого года? если евро 3 то на них были случаи что гнуло клапана! и на обычных 406 гнёт только при условии если головку точили не единожды, был один такой случай на моей практике пока в запчастях работал!

Набор ГРМ целиком, а дальше посмотришь после вскрытия, я у себя много чё ещё заменил на всякий случай, почитай — там всё написано
www.drive2.ru/cars/gaz/31…inger650/journal/1987476/

давно ли установил, какой пробег, какие отзывы, есть ли примеры, а то на вид всё и всегда красиво прям глаз радует всётаки замена не пяти минутное дело да и последствия могут быть дорогие.

установил в майские праздники 2013, ставил три дня, пробег тыщ 15, меня всё устраивает…)

C передней крышкой не помогу! (далековато) Покупай набор цепей натяжителей звезд или башмаков зависит что хочешь. У меня когда нижний натятяжитель (звезда) поломалось покупал фирмы Бон уже пробежал 25000 вроде все норма! Только есть цепи разные под башмаки и звезды если паметь не изменяет 92-72 для звезд а 90-70 для башмаков!

боновские есть под разные размеры и на 70 90 и 72 92 звезды . пробег 200000 полет нормальный

ну вот значит помню хоть чтото а то не часто в 406 лазую)

Крышку можно запаять, если все осколки собрал. Когда на станции работал делали так. Даже при сильных повреждения. Остальное все тебе написали уже.

+1 Аргоном заваривал. Дешевле чем новую брать, конечно смотря на сколько сильно повредил.

покупай комплект ГРМ нижегородец с механическими натяжителями цепи — гидравлические омно полное

И обведенное на фото-крышка блока передняя, цена в Рязани примеоно 4000 новая

Набор ГРМ(цепи, успокоители, звезды) башмаки если износ большой, натяжители-их можно перезарядить. Прокладки:головки блока, маслянного поддона, передней крышки ГБЦ, передней крышки блока(2), прокладка помпы, термостата, крышек гидронатяжителей
Возможно:сальник коленвала передний, прокладка клапанной крышки, прокладки свечных колодцев.
На 406-м клапана не гнет. У меня цепь рвало 2 месяца назад

это нижняя крышка цепи называется. у нас стоит в районе 3тыс новая.

Нижний щиток? Ты про переднюю крышку блока говоришь?
Нет, клапана не загибает)
Новый полный набор ГРМ (включает в себя успокоители, звездочки, цепи, натяжители) в районе 4-5 рублей стоит, лучше его возьми, поменяешь и парится не будешь. Ставить одну цепь со старыми звездочками и успокоителями — значит в скором времени опять лезть туда) понимаю, дешево, но не стоит оно того) Так что лучше набором)

истину Глаголишь Михаил

Нижний щиток? Ты про переднюю крышку блока говоришь?
Нет, клапана не загибает)
Новый полный набор ГРМ (включает в себя успокоители, звездочки, цепи, натяжители) в районе 4-5 рублей стоит, лучше его возьми, поменяешь и парится не будешь. Ставить одну цепь со старыми звездочками и успокоителями — значит в скором времени опять лезть туда) понимаю, дешево, но не стоит оно того) Так что лучше набором)

Тоже поддержу. За набор. За мой пробег два раза рвало. Один раз по тихому обошлось, другой крышку разнесло б/у 2700 отдал.
И клапана не тронуло.

Здарова мужыки! Это апять йа мотарист. Вобщим миня чистенька спрашывайут, пачиму рвет цэпи на зэмзофских двишках, типа 406-409. Ну йа атвечу, чо знайу. Итак, те причины, а каторых йа знайу. Адна из причин можыт прятаца в прамижутачной шэстерне.

Йесли вал имеет бальшой люфт. Папробуйти, пакачайте шэстирню. Йесли балтаица, то оно и есть- причина. Люфт можэт быть как продолный, так и вследствие износа втулок вала, прамижуточной шэстирни. И исчо причина можыт быть, йесли гидранятяжытель цэпи ни сработал, то есть накрылся медным тазом.

Исправный гидронатяжитель, если на шток надавить, не должен возвращаца. Он идет только в одну сорону, натягивая башмак А Вобщим йа ни надейусь на эти гидранатижытили и придпачитайу миханичиские типа-`русский богатырь` . Ани ни зависят от давления масла, да и зарижать их лекче.

Ну и йа исчо скажу, што цэпи рвуца вследствие их бальшова износа как самой цэпи, так и шэстерен. Оп ресурсе цепи, т.е приблизительно на сколько они расчитаны, вы можете прчитать вэтой статье,замечу, что очень сильно изнашивается именно шестерня колен. вала. Ресурс цепей еще можно был бы в полтора раза больше, если бы не эта ее слабое звено.

Ну там ищо есть какие причины, ну а них йа ни знайу, а пи-ть попусту ни хачу. Вот и фсе! Добавлю однако, што если обарвало цепь, то какая бы не стояла раньше, то я сразу же меняю на двухрядную. Об этом вы могете прочитать здесь. Пока мужыки! Удачи!

Добавить комментарий Отменить ответ

Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.

Башмак натяжителя или звезды? (все за и против)

Данный материал достаточно спорный и, как я и думал, не остался без комментариев. Комментарии от hsb (Вадим Табрин, Архангельск, лучший специалист CTTeam по ГАЗ) выделены синим цветом.

С первых дней создания двигателя ЗМЗ- 406 конструктора Заволжского моторного завода установили в газораспределительный механизм (ГРМ) башмак натяжителя из пластмассы с очень низким коэффициентом трения. Преимущества использования пластмассы очевидны. При наличии двух цепей весь механизм ГРМ и двигатель в целом работал без шума.

Читайте также:  Вибрация двигателя на холостом ходу пежо 308

++ в последнее время качество пластмассы башмаков оставляет желать лучшего. Ресурс заводских пласт. башмаков составляет в среднем от 25 до 80 тыс. км.

Проблема всех владельцев автомобилей с двигателем ЗМЗ- 406 была в том, что через 140 – 180 тыс. км приходилось снимать переднюю крышку двигателя и производить замену башмаков натяжителя, при этом одновременно менялись и сами цепи ГРМ. Если внимательно сравнить новую цепь и цепь, которая прошла 180 тыс. км, то разницы между цепями практически нет.

++ Разница есть, и существенная… В среднем, ресурс верхней цепи составляет 80 – 100 тыс. км. Фазы при этом способны «уплыть» на 10 – 15 град. по коленвалу.

Сказать одним словом, что цепи, при пробеге 180 тыс. км не «вытянулись» (не износились, правильнее сказать). Однако у всех водителей была и есть боязнь, что в любой момент могут «убежать» метки ГРМ. «Убегают» (перепрыгивают) метки, как правило, непредсказуемо. Это может и при переключении передачи, и при запуске двигателя, и при торможении перед препятствием на дороге. И вот тут начинается самое неприятное. Двигатель перестает «тянуть» или вообще не запускается. Одно радует, если это случилось не далеко от дома, а если это на трассе? Тут и напрашивается вопрос: Как перекидывает цепь? Какая из них – нижняя цепь или верхняя? Перекидывает нижняя цепь.

++ Спорное утверждение. ИМХО, перескакивает верхняя цепь, из-за плохой работы натяжителя или вытянусти цепи. В передней крышке есть прилив, ограничивающий радиальное хождение цепи, но он очень слаб, и цепь его «сносит» на счет «раз»J и при первой же возможности (будь то оставленный на передаче в гору автомобиль, или просто торможение двигателем) верх. цепь перескочит на пром. валу…

« Убегают» метки из-за плохой работы нижнего натяжителя и от повышенной нагрузки на двигатель. Ослабевает ведомая сторона нижней цепи (т.е. получается провисание цепи) и этого хватает, чтобы перекинуть цепь на один или несколько зубов на шестерне коленчатого вала. Что бы этого не происходило, достаточно носок нижнего башмака натяжителя (металлический «пятак» куда упирается сам натяжитель) увеличить на 4 мм. Тем самым мы просто отодвигаем башмак натяжителя, уменьшив провисание, и исключаем возможность «перепрыгивания» цепи.

Вы попытаетесь мне возразить, мол а как тогда пробег 20 тыс. км. и башмак изношен полностью? Основная причина быстрого износа башмака натяжителя это плохая работа самого натяжителя, или установка натяжителя в разряженном состоянии.

++ Установить натяжитель в разряженном состоянии сможет только или глупый, или очень сильный человек, особенно, когда цепь новая. Следствием установки разряженного натяжителя обычно являются повышенный износ втулок пром. вала (отсюда падение давления масла) вплоть до его заклинивания и обрыва болтов звездочек на промвалу, а так же плохой «горячий» пуск – двигатель «клинит».

Водители вместе с мотористами начали думать, как поменять башмаки натяжителя на звезды, что бы лишний раз не вскрывать переднюю крышку. И в продаже появились комплекты звезд на алюминиевых кронштейнах и стальных, на подшипниках и втулках. Про алюминиевые кронштейны и говорить нечего. Были случаи, что на первой тысяче км, носок кронштейна, куда упирается натяжитель, отламывался с вытекающими отсюда последствиями. Металлические кронштейны стояли дольше, но через короткий промежуток времени появлялся посторонний шум в передней части двигателя из-за того, что цепь начинала захватывать сам носок кронштейна. Причина, это неправильная конструкторская разработка самого кронштейна.

++ Причиной является как раз вытянутость цепи. Диапазон очень узок, о пробеге и ресурсе я уже сказал выше.

Отсюда и повышенный шум двигателя. Сейчас появилось третье поколение звезд, да и ЗМЗ начал устанавливать на моторы звезды. Двигатель ЗМЗ- 405 с первого дня на звездах. Все стало хорошо. Меньше стало моментов «перепрыгивания» цепи, шума в двигателе тоже не стало.

++ Моментов «перепрыгивания» стало больше, равно как и снизился ресурс цепей. Цепи длиннее на 2 звена ( 72 – 92 против 70 – 90 ), соответственно, и тянутся они на бОльшую величину и раньше, чем цепи 70 – 90 …

Но появились новые дефекты, такие как рассыпание сепаратора подшипника звездочки, а отсюда и излом верхнего болта крепления звездочки. Т.е. как и раньше при полном износе верхнего башмака натяжителя. Но добавилась новая проблема. После 60 – 120 тыс. км. двигатель начинает терять мощность. В результате выяснилось, что почти на всех двигателях распределительные валы «убегают» относительно меток, и при том в «позднее» зажигание, до 4 градусов больше нормы. Т.е. выпускной вал встает 24 – 26 градусов, а впускной 14 – 17 градусов. Выставить как положено не получается, приходиться сверлить шестерни распределительного вала по шаблону-кондуктору. В чем же причина? Причина проста: просто «вытянулись» цепи, а если точно, то произошел износ цепей. Но вместе с цепями происходит износ всех шестерен ГРМ, а больше всех изнашивается шестерня коленчатого вала, т.к. на нее самая большая нагрузка. Надо отметить, что износа цепей и шестерен ГРМ при установленных башмаках натяжителя не наблюдается. В чем же причина? Да все просто. При износе башмака натяжителя микрочастицы (микро-пыль) от башмака с очень низким коэффициентом трения попадают на ролики цепей, шестерни ГРМ и вместе с маслом в кривошипно-шатунный механизм, тем самым, выполняя роль присадки, для уменьшения трения.

++ Это полный бред, другого слова подобрать не могу. Пыль от пластиковых башмаков оседает в масляных каналах ГБЦ, и мешает работе гидрокомпенсаторов.

Обратный эффект получается при установке на двигатель звездочек. При работе металла по металлу образуется металлический абразив (металлическая пыль), который увеличивает износ двигателя. В итоге: после пробега автомобиля 160 – 180 тыс. км. необходимо произвести замену цепей ГРМ, а в добавок ко всему и все шестерни ГРМ из-за большого износа зуба.

Читайте также:  Какие обороты двигателя должны быть на холостом ходу киа рио

++ изношенных звезд не видел, честно. Менял их только лишь при «аварийной» остановке двигателя, когда рвет цепь, ломает переднюю крышку, один распредвал и иногда промежуточный вал.

Из вышесказанного следует сделать вывод: что работа механизма ГРМ в среднем рассчитана примерно на 160 – 200 тыс. км пробега автомобиля, не зависимо оттого, что установлено в двигателе – башмак натяжителя или звездочки.

++ До 400 тыс. км пробега, при регулярной замене верхней цепи. (раз в 80 – 100 тыс)

Хотя встречались автомобили с пробегом 240 – 280 тыс. км. При этом стояли башмаки натяжителя. Где при разборке и замене башмаков выяснялось, что башмаки могли проходить еще около 20 – 30 тыс. км.
Вся причина долгой работы механизма ГРМ (или не работы) кроется как ни странно в натяжителя цепи.

++Жесткая пружина натяжителя стоит на комплектах ЗМЗ, с цепями 72 – 92 звена.

Замечено, что если пружина, которая толкает поршень натяжителя, стоит очень жесткая, то и башмак изнашивается быстрее. Тоже самое происходит и со звездами. Здесь не говорится о том, что натяжитель был установлен в разряженном состоянии.
Так что же все-таки ставить, башмаки натяжителя или звездочки.

В каждом варианте есть свои плюсы и минусы.

ПРИ УСТАНОВКЕ БАШМАКОВ:

плюсы:
1 . «мягкая» работа двигателя
2 . почти нет износа цепей и шестерен ГРМ при том же пробеге, что и на звездах.
3 . микро пыль, образующаяся от износа башмака натяжителя оказывает благоприятное антифрикционное действие на трущееся детали двигателя в целом. Пример тому: рабочие поверхности коренных и шатунных вкладышей на двигателе с пробегом около 400 тыс. км имеют вид только что установленных.

++ ну, я уже своё мнение сказал

4 . после пробега 140 – 160 тыс. км. можно обойтись только заменой башмаков натяжителей.

минусы:
1 . вероятность «перепрыгивания» меток ГРМ. (если доработать нижний башмак натяжителя), то этот пункт можно исключить.
2 . вероятность не качественной пластмассы (в результате малый пробег автомобиля до замены) и залом верхнего болта крепления башмака натяжителя.

++ Залом – следствие ослабленной цепи.

ПРИ УСТАНОВКЕ ЗВЕЗДОЧЕК:

плюсы:

1 . почти исключено «перескакивание» меток ГРМ

2 . водитель не боится, что произойдет залом верхнего болта крепления башмака натяжителя. (хотя такое случается, и не редко).

++ ломает так же. Причина в другом, сказано выше

минусы:
1 .через 80 – 120 тыс. км «убегают» метки ГРМ из-за износа. (необходимо сверлить шестерни распределительного вала по кондуктору).

++ Ничего сверлить не нужно, достаточно сменить верхнюю цепь.

2 . через 160 – 200 тыс. км. надо обязательно менять цепи ГРМ и шестерни, в результате большого износа.(при этом дополнительные расходы на приобретение и замену комплекта шестерен механизма ГРМ)

3 . в результате износа шестерен появляется повышенный шум двигателя.
4 . вероятность не качественного подшипника установленного на звездочке и залом болта крепления башмака натяжителя такая же, как и не качественной пластмассы башмака натяжителя.
5 . в результате износа цепей и шестерен ГРМ образующаяся металлическая пыль (абразив) ведет к повышенному износу трущихся деталей двигателя в целом. Пример тому: рабочие поверхности коренных и шатунных вкладышей на двигателе с пробегом около 400 тыс. км имеют серый («сталистый») налет с явными признаками металлической пыли. Шатунные и коренные шейки коленчатого вала имеют повышенный износ.

++ Бред. В змз 406 семейства применен полнопоточный масл. Фильтр. Весь абразив осядет там. Серый «сталистыЙ» налет оставляет алюминий,в том случае, когда цепь, «пропилив» пазы в башмаке, начинает пилить и саму ГБЦJ)))
++ Что лучше – трение качения или трение скольжения? В применимости к механизму ГРМ с цепным приводом могу сказать лишь одно – появление башмаков натяжителя со звездочками – большой шаг вперед для долговечности механизма и двигателя в целом.

Все вышесказанные наблюдения и умозаключения сделаны в результате 6 лет работы автосервиса «Газель-Авто» при ремонте двигателей Заволжского моторного завода.

В завершение хочется сказать, что ставить при ремонте механизма ГРМ – решает сам хозяин автомобиля.

Во всем мире автомобилестроители борются за «ХОДИМОСТЬ» (долговечность) двигателя, а в данном же случае, смело можно сказать: «За что боролись, на то и напоролись».

Парни всем привет. Подскажите завтра должна машинка приехать змз 406 . У человека перескакует цепь ГРМ, как он говорит. Выставляет всё нормально. Звел работает обороты до 4000—4500 дает машина глохнет. И больше не заводится. Открывает метки сбиты. А теперь вопрос. Что это может быть? Я думаю что растянута цепь. Или плохой гидронатяжитель. Прав ли я? Или может быть ещё какая то причина?

Метки: грм, перескакивает, цепь

Комментарии 33

Меняй башмак на звезду и натяжитедь за одно в месте с цепочкой и будет вам счастье!

менять цепь и проверить натяжитель, успокоитель и башмаки.

Скорее — цепь. У меня были перескоки. Там была растянута цепь. С запуском — никакой взаимосвязи. Просто проехал метров 300 — и перескок. Машина заглохла.

По опыту, при неработающих натяжителях перескок происходит пои запуске. Если мотор завелся, то будет работать. С подобными симптомами сталкивался, когда обломок нижнего успокоителя застрял в большой звезде промвала. На холостых мотор работал, а при прогазовке цепь перескакивала, фазы естественно убегали.

Спасибо. Полезная информация.

По опыту, при неработающих натяжителях перескок происходит пои запуске. Если мотор завелся, то будет работать. С подобными симптомами сталкивался, когда обломок нижнего успокоителя застрял в большой звезде промвала. На холостых мотор работал, а при прогазовке цепь перескакивала, фазы естественно убегали.

Еще бывает звезда стирается и цепь проскакивает.В общем поменять привод ГРМ и все

Читайте также:  From the depths как сделать двигатель

Самое слабое место это гидронатяжитель. А возможно слабое давление в общем или именно на головке, возможно забит чем то канал подводящий масло к гидронатяжителю. А бывало и крепление ослабло.

Получается если слабое давление масла то гидронатяжитель не работает нормально. И возможно из-за этого перескакивает цепь?

Перескачить может. Но при этом будет стоять сильный цокат с передней части движка. Так же сам гидник может не работать правильно. А лучше винтовой механический натяжитель!

Получается если слабое давление масла то гидронатяжитель не работает нормально. И возможно из-за этого перескакивает цепь?

Именно так. Бывает, цепь при слабом давлении перескакивает именно при перегазовке, когда газ сбрасываешь. по инерции. Так же эти движки очень не любят, когда его вращаешь в обратную сторону. Например, если толкнули назад при включенной скорости, или сам, заглохнув покатился назад с горки, а ты не успел на сцепление нажать. Все, цепь перескакивает, даже если все исправно.

Да там еще хуже. Постели распредвала выиграло. Голову ремонтировать. Цепи звезды и натяжители под замену

Вот там на постелях давление и теряется и до гидронатяжителя не доходит. Для себя я бы голову поменял на новую

Пустая голова 20000 стоит. Ремонт постели около пяти.

Интересно, как этот ремонт делается, технология?

В четверг расскажу. Знаю одно что делают размер в ноль выводят

Интересно, как этот ремонт делается, технология?

По поводу ремонта постели. Размер доводится до стандартного путём притирки площади контакта бугеля с местом прилегания. Потом на станке подгоняют отверстие в размер вала. На фото видно что до идеала восстановитьне удалось.

1 выставляются метки и 2 3 оборота делается стартером с разряжеными гидриами и смотрятся метки.
2 смысл на хх давать 4т
3 надо смотреть звезды или башмаки натяжения и успокаители.
4 перескакиват от износа или от не работающего гидрика . что там что там слышен шум характерный.
Так что разбирать и смотреть все внимательно.

Вот насчёт смысла давать такие обороты на хх завтра спрошу.

1 выставляются метки и 2 3 оборота делается стартером с разряжеными гидриами и смотрятся метки.
2 смысл на хх давать 4т
3 надо смотреть звезды или башмаки натяжения и успокаители.
4 перескакиват от износа или от не работающего гидрика . что там что там слышен шум характерный.
Так что разбирать и смотреть все внимательно.

если чел хочет то и 6000 об пусть даёт на хх.всё в штатных режимах работает

Это понятно. Если несправен ГРМ то и 2т и на 3т это будет понятно.

Цепи давно менялись?

Я этот вопрос ему тоже задал говорит тыс 15000 назад. Я почему здесь и задал вопрос. Если цепи действительно 15 прошли то вряд ли они растянутся

так разберите и гляньте. звезды цепь и натяжитель. что там еще может то быть

Ещё бывает сношена звёздочка на коленвале, особенно если звёзды евро 3, они с тонкими зубами.

Ну евро три вряд ли. 99 год

Цепи привода ГРМ скорее всего заменяли.

Проверьте что нижним гидронатяжителем цепи попали в упорную площадку нижнего устройства натяжения цепи.
Если «промазали» то цепь не натянута и на звёздочке коленчатого вала имеет возможность перескочить.

Проверю. Но со слов человека. Нижняя цепь в норме. Когда подводит метку на шкиве коленвала то вмт первого цилиндра совпадает. Если перескочит нижняя цепь то вмт и метка кв не совпадут.

С чего бы это вдруг?

Вы хотите сказатьчто при перескакивании нижней цепи ВМТ и метка КВ будут совпадать?

Метка на шкиве может не совпадать с ВМТ только в двух случаях. Поломка коленвала и проворот дмпфера на шкиве.

Пардон. Сам запутался.

Проверю. Но со слов человека. Нижняя цепь в норме. Когда подводит метку на шкиве коленвала то вмт первого цилиндра совпадает. Если перескочит нижняя цепь то вмт и метка кв не совпадут.

Когда откроете крышку клапанов и качнёте распредвалы вправо-влево ключом на 27 тогда по разбегу промежуточной блок-шестерни станет понятно достаточно натяжение нижней цепи или нет.

Метки В.М.Т. на шкиве коленчатого вала и передней крышке цепи находятся снаружи.
Положение цепи относительно звёздочки коленчатого вала на совпадение меток В.М.Т. не влияет.

Состояние зубьев звёздочки коленчатого вала и устройства натяжения нижней цепи видно при снятом поддоне картера.

Ещё одна причина перескока цепи ГРМ змз 409. Век живи-век учись!

Привет! На днях я устранял течь масла на двигателе змз 409. Буханка-уаз. Замена сальника передней крышки, прокладок. А через три дня его притащили нас галстуке(тросу) в гараж. Мы думали, что порвало цепь ГРМ. Ну дело довольно таки частое на этом движке. Благо, что конструкторы предусмотрели сей момент и клапана обычно не гнет. Ну по крайней мере у меня таких случаев не было. Отвлекся я.

Продолжаю. Вскерыл я крышку быстро, за пару-тройку часов. Ну там радиатор снял, то, се. Вскрыв. я вельми удивился, ибо цепь была целой и звёздочки тоже. Ну подумал, что гидронатяжитель дал маху. Взял новый и вот когда было уже начал подгонять ГРМ цепи по меткам, обнаружил, что верхняя цепь ГРМ, лежащая НП промежуточной шестерне, неестественно поднята в двух местах. Покрутив распредвалы вместе с цепями, обнаружил, что….Общем цепь то двухрядная, ну и цепи есессно двухрядные и вот в промежутке там застрял шарие, диаметром где то с пяток милиметров и на некотором расстоянии на этой же шестерне второй такой же. Ну думаю, откуда же здесь эти шарики. Ах да! Натяжная шестерня. Там же подшипник! Сепаратор развалился и шарики вывалились. И вот нате, вам х из род кровати(шуткаюмора). Понятно? Тотоже!Ну ладно,будут новости напишу. Пока, с уважением ко всем читателям oldmaster!

Источник

Adblock
detector