Как установить инжектор на двигатель уаз 421

Инжектор своими руками. Установка, диагностика, ремонт, обслуживание. (Страница 1 из 4)

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений [ с 1 по 25 из 97 ]

1 Тема от slk 26.10.2014 09:36:29

• slk
• Участник
• 
• Неактивен

• Откуда: Гулькевичи-Москва
• Зарегистрирован: 25.10.2014
• Сообщений: 16

Тема: Инжектор своими руками. Установка, диагностика, ремонт, обслуживание.

ELM327 Bluetooth Mini
Данный адаптер рабоатет с устройствами на операционных системах Windows (WinMobile, ноутбук), Android, Symbian.
Комплектация ELM327:
ELM327 Bluetooth Mini;
Заводской диск с драйверами;

ПараметрыДанный адаптер позволяет просматривать следующее параметры:
Обороты двигателя;
Температура охлаждающей жидкости;
Краткосрочная топливная балансировка;
Долгосрочная топливная балансировка;
Давление во впускном коллекторе;
Данные кислородного датчика;
Обороты двигателя;
Нагрузка двигателя;
Состояние топливной системы;
Скорость движения автомобиля;
Абсолютное давление воздуха;
Опережение зажигания;
Температура всасываемого воздуха;
Массовый расход воздуха;
Положение дроссельной заслонки;
Графическое отображение параметров;
Функция ведения логов;
Стоп-кадр.
Протоколы
Поддерживаемые протоколы адаптера ELM327:
ISO15765-4 (CAN-шина): Audi, Opel, VW, Ford, Jaguar, Renault, Peugeot, Chrysler, Porsche, Volvo, Saab, Mazda, Mitsubishi;
ISO14230-4 (KWP2000): Daewoo, Hyundai, KIA;
ISO9141-2: Honda, Infinity, Lexus, Nissan, Toyota, Audi, BMW, Mercedes, Porsche;
J1850 VPW: Buick, Cadillac, Chevrolet, Chrysler, Dodge, GM, Isuzu;
J1850 PWM: Ford, Lincoln, Mazda
а так же отечественные авто с протоколом OBD 2

Отредактировано БАRМАLЕЙ (03.11.2014 15:13:20)

Источник

Как установить инжектор на двигатель уаз 421

Лучше ехать будет (но он и на к-88 с помойки будет почти так же ехать), жрать меньше не будет. Вдобавок карбовый мотор можно дополнительно взбодрить тюнинговым распредвалом, а инжекторный особо не получится: мозги на широкофазные валы реагируют неадекватно, надо прошивку править. Да и вообще штатные мозги и прошивки корявые, если делать — то на каком-нить стороннем блоке управления, имхо.

А вообще как раз финансовая сторона (т.е. целесообразность) тут и играет главную роль.

Если вопрос так ставить, то однозначно 409-й.

Опять же чем 409-й лучше 4213?

Уважаемые форумчане! Подскажите мудрым советом.
У меня стоит 421 карбюраторный мотор. Есть мысль переделать его в инжектор т.е. в 4213 Целесообразна эта переделка или нет? (финансовые затраты отбрасываем) На сколько он будет лучше ехать и будет-ли?

если хочешь мудрого совета, то оставь все как есть.
настрой зажигание, карбюратор и будет тебе счастье.

посмотри здесь http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=118155&page=14 может найдешь часть ответов на свои вопросы

Тема интересная, зачитался. Почерпнул полезную информацию. Но в ней нет сравнения двигателей.

если хочешь мудрого совета, то оставь все как есть.
настрой зажигание, карбюратор и будет тебе счастье.

Да всё вроде настроино катаюсь уже два года, но чего-то не хватает. Прокатился на инжекторном уазе едит как-то бодрее, тише. Вот и задумался, а может просто руки чешутся что-нибудь сделать)))

Уважаемые форумчане! Подскажите мудрым советом.
У меня стоит 421 карбюраторный мотор. Есть мысль переделать его в инжектор т.е. в 4213 Целесообразна эта переделка или нет? (финансовые затраты отбрасываем) На сколько он будет лучше ехать и будет-ли?

Карб надежнее,ремонтопригоднее,едет везде.инжектор-нецелесообразно при самостоятельной установке.переделывал свою первую восьмерку под инжектор,406 на уазе моем был карберовый,сделали инжектор.406 мотор на 151 карбере достойно едет,без проблем вообще.а тут понеслась. датчики шланчики форсунки. зачем?в бюджет переделки можно более продуктивно использовать.сам сейчас гоняю на змз 402 с атэ зажиганием.не парюсь.почти девять месяцев открываю капот только чтобы щуп дернуть.за все это время только сейчас обороты холостого плавать чуть начали.все.переделку считаю нецелесообразной и безтолковой.

Опять же чем 409-й лучше 4213?

Всем. Вот просто всем.

Я бы на 409 семействе в кругосветку не поехал.поехал бы на 402.запросто.современнее,другого поколения. да дерьмо,а не мотор.по большому счету.два с плюсом ему оценка.три с огромным натягом.конечно виноваты во многом запчасти.

И не надо мне рассказывать.сам на уазон его свапил,а до этого еще штук двадцать собрал/перебрал/починил

Ценой хуже и ремонтопригодностью.

Ценой примерно на 20-30% ЗМЗ дороже. Но почти вся разница приходится на 16 клапанную головку на 409 вместо 8 клапанной на 421 (сравниваем инжекторные). Ну и разницу в ресурсе (реальном, а не на пьяную голову придуманную маркетологами) следует учитывать. С ремонтопригодностью есть проблемы. Я не знаю каково качество деталей ЗМЗ, но качество деталей УМЗ знаю очень хорошо. И из-за «прекрасного» качества деталей УМЗ с ремонтопригодностью 421 могут возникнуть очень большие проблемы.:D:D

Просто это высокотехнологичный двигатель и он требует к себе соответствующего подхода. Но при должном подходе его возможности не в пример выше старых семейств. Хорошая вещь, но требовательная.

Позвольте с вами не согласится. ЗМЗ 409 двигатель по технологиям очень древний. Или вы 16 клапанную голову с цепным приводов в вершину технологий записываете? А вот 4216 двигатель действительно на грани фантастики. Гидрокомпенсаторы, к которым масло подводится через ось коромысел и коромысла — это просто верх технологии. Это как гланды через попу удалять. Редкая специальность — хирург лор — проктолог.:D:D:D

Вообщем понятно что 409-й сложней. Я решил сделать как советовал один из ораторов в этой теме. Тюнингону пока карбовый мотор, а уж потом задумаюсь об инжектирование этого мотора.

Бог в помощь. Есть почти готовый 135 карб. Отмытый, с выведенными плоскостями и полным набором нужных жиклеров. Осталось ось заслонок перевернуть. На праздниках доделаю. Если нужен, обращайтесь. Себе ставить не буду по компоновочным соображениям. Инжектировать 421 мотор не советую. Дешевле купить сразу инжекторный б/у.

Я не хочу в очередной рас месить воду в ступе. Я просто высказал свое мнение, которое отнюдь не из пальца высосано.

Так не надо месить. Растолкуйте свое мнение. Тем более не из пальца высосанное. Думаю не только мне будет интересно. Что в 409 моторе высокотехнологичного по сравнению с 4216. Оба 4х цилиндровые рядные. Оба под одну степень сжатия. Оба инжекторные. Разница в количестве и приводе клапанов. Цепному приводу клапанов несколько десятков лет. А крутить два вала или один не делает двигатель высокотехнологичным. Масла в двигатели одинаковые заливать рекомендуется. Вот не пойму никак почему 409 высокотехнологичный, а 4216 нет. Помогите разобраться.

Так не надо месить. Растолкуйте свое мнение. Тем более не из пальца высосанное. Думаю не только мне будет интересно. Что в 409 моторе высокотехнологичного по сравнению с 4216. Оба 4х цилиндровые рядные. Оба под одну степень сжатия. Оба инжекторные. Разница в количестве и приводе клапанов. Цепному приводу клапанов несколько десятков лет. А крутить два вала или один не делает двигатель высокотехнологичным. Масла в двигатели одинаковые заливать рекомендуется. Вот не пойму никак почему 409 высокотехнологичный, а 4216 нет. Помогите разобраться.

Сегодня технологичность двигателя обусловлена кол-во электроники на нем и насколько она способна изменить характеристики двигателя. 16 клапанная головка быстрее эффективно наполняет цилиндры горючей смесью. Это несомненный плюс. (Да, сферическая камера на некоторых режимах наполняется ничуть не хуже но это не наш случай). К примеру двс ваз 2101 и двс ваз 2123 — механически — практичски одинаковые. Но система впрыска, электронная система управления двигателем сделала его более технологичным.

Вообщем понятно что 409-й сложней. Я решил сделать как советовал один из ораторов в этой теме. Тюнингону пока карбовый мотор, а уж потом задумаюсь об инжектирование этого мотора.

выбор всегда за тобой. Можно конечно поменять выпуск .. расточить впуск, заменить трамблер на систему абсолютно без контактов, установить 4 катушки, подобрать жиклеры. Потом задуматься об установке электронной системы зажигания (имею ввиду контроллер управления двигателем, а не трамблер с камутатором), потом выкинуть карб и поставить форсунки. Сегодня можно перешагнуть через несколько десятков пунктов — но дело твоё.

Источник

Как установить инжектор на двигатель уаз 421

Остается самое интересное настройка.
Интересует и программы с помощью которых производить настройку
у меня есть бесплатная ctpro215 с помощью нее можно сравнить прошивки как раз карбюраторную Е0000519 и 421 мотора и посмотреть отличие УЗО
Но всетаки лучше выложить графики здесь на всеобщее обозрение и обсуждение т.к. очень много нюансов.

GAZ310221 «А вот как быть с соответствием между разряжения по ДАД, оборотами и цикловым наполнением? Вроде на такой двигатель ставится М10.3, работающий по ДАД? Тогда можно из его прошивки эти таблицы выдернуть. Хотя точности не будет т.к. там за счёт ресивера (дудки) наполнение увеличивается. Но уже кое что, а дальше подстройка»

Вот тут остается много не понятного

Уважаемые.
С кривыми есть два варианта.
1. Можете сами нарисовать прошивку. Я скажем на Яндексе выложу папку со всем что необходимо для этого, кратчайшую инструкцию, ну и хелпы прочитаете, что непонятно будем здесь решать.
2. Нарисую кривые УОЗ сам, проще говоря поправлю прошивку для 406 мотора. Вы, если сами, будете делать тоже самое.
Тап 16 графиков, в каждом графике 16 точек. Нужно каждую точку подправить. Кроме того нужно подправить ХХ и пусковую кривую. У меня есть УОЗ для 80 бенза оптимизированные под мой движок и карб. Они наверное не актуальны. Все кривые в МПСЗ взяты с инжекторных движков, точки по УОЗ совпадают один в один. В МПСЗ тоже 16 графиков по 16 точек в каждом. Я когда первый раз, установив МПСЗ, поехал покататься, то машин поехал сразу вполне приемлемо, ничуть не хуже чем на трамблере, хотя я использовал кривые от 421 движка 92 бенз.

Keich
Крышку распред шестерен все одно снимать, чтоб на «инжекторную» заменить, вот и поставь за одно шестерня с разметчиком. Отверстие заглушишь тем же датчиком фазы.

VadimVN
С соответствием между разряжения по ДАД, оборотами и цикловым наполнением для зажигания, как я понимаю, все равно. Смысл такой. ДАД всего лишь показывает какая нагрузка на двигатель, всего таких нагрузок 16. Первая нагрузочная кривая соответствует закрытому дроселю, 16- полностью открытому. Вот и все. Никаких расчетов циклового наполнения не ведется. Вычисляется УОЗ в промежуточных точках, которых нет на графике. Самое главное попасть наклоном ДАД. Смысл этого такой. Если поставить неправильный наклон, то допустим при полностью нажатой тапке у вас будет работать скажем кривая 12 а не 16, или наоборот, тапка еще не в полу а уже расчет УОЗ идет по 16 кривой. Каждая кривая по дроселю (ДАД определяет где дросель стоит.) это зависимость УОЗ от оборотов. В МПСЗ есть возможность строить УОЗ по дроселю. Практически это все равно для УОЗ, но не для топлива.

Про детонацию.
Пишу последний раз, много раз уже об этом писал.
Двигатель становится склонен к детонации при повышенной температуры движка и при обеднении смеси. Возможно, есть еще причины. Отсюда вывод. Не нужно греть больше 80 и не нужно обеднять смесь особенно на низких оборотах. Обеднение смеси никаких практических выгод недает. Экологичность только повышается. При правильно составленных таблицах УОЗ и правильной не бедной смеси детонации не будет никогда. Продвинутые пользователи с сайта МПСЗ и всякие «монстры» с сайта www.chiptuner.ru, разработчики программ для чиптюнинга утверждают, что на атмосферный двигатель датчик детонации не нужен. Детонации, при правильно настроенном зажигании, быть не должно. Оптимальный УОЗ не всегда лежит в зоне близкой к детонации. Датчик детонации нужен только на двигателях с турбонаддувом.

Датчик детонации практически это микрофон. С него снимают сигналы шумов и потом пытаются выделить из всего спектра денотационные стуки. Получается это не очень здорово особенно на таких машинах как УАЗ, где гремит все.

Теперь самое главное в очень упрошенном виде. Как только мозги решат, что двигатель детонирует (а движок может и не детонировать вовсе, а среагировать на совершенно другой шум), тут же ЭБУ переходит в аварийный режим и откидывает УОЗ на приличную величину в поздноту, потом в каждом цикле начинает повышать УОЗ, пока опять не услышит детонацию. Дальше все повторяется. Теперь задумайтесь зачем вам это. То есть получается что сознательно переводится двигатель в денотационный режим, а потом все это успешно решается. Не проще ли сразу составить таблицы УОЗ так чтоб детонации не было. Еще раз повторюсь. Детонация для ЭБУ аварийный режим. Датчик детонации не является датчиком обратной связи для УОЗ.
Если все в наших руках (таблицы УОЗ и смесь, хотя бы и карбюратор) то зачем нужна совершенно на УАЗе бесполезная приблуда-датчик детонации.
Конкретно мой опыт. Смесь у меня достаточно богатая. Карб. солекс. Для МПСЗ есть программа, которая набирает статистику и строит по ним оптимальные кривые УОЗ. Я себе такие кривые построил. Никакой детонации на моем 421 моторе на этих кривых ни при каких условиях не бывает при моей смеси. Я решил попробовать где ж она детонация и октан корректором (бортовой комп.) стал прибавлять по градусу. Детонация еле слышная появилась только когда я прибавил 4 градуса, на скорости 40 на прямой передаче, педаль в пол.

Выводы. Датчик детонации даром не нужен. Нужен бортовой компьютер. Если залить плохого палева (бенза.) всегда можно октан корректором сдвинуть кривые чуть в минус. Самый точный инструмент это человеческое ухо.
Сейчас еще выпускают коммутаторы для трамблеров с датчиком холла с датчиком детонации. Пенза кажется. И еще пишут в описании что алгоритм работы точно такой же как и в инжекторных мозгах. Но естественно не пишут что для инжектора это аварийный режим. Получается так, что давай поставим пораньше УОЗ и будем успешно бороться со следствием а не с причиной и гробить потихоньку мотор. Чистый развод как таблетка для похудания.

Для УОЗ и карба. это прокатывает на ура. Зачем усложнять Ты сам об этом написал.
Мне сейчас не охота смотреть насколько я изменил УОЗ для своего мотора по отношению к 421.3 тем более что у меня сейчас бензин 80. Точно также работать можно и по дроселю. В новой версии программы настройки МПСЗ это уже заложено и работает. Будет работать несомнено и микас.
Про смесь я с тобой согласен полностью в прошивках есть куча всяких поправок для коррекции наполнения. Как пишут, по дроселю, если хорошо настроить смесь, машина едет сказочно, но только в день настройки и если погода не меняется.

UriuB
Насчёт детонации согласен. Там нужно на каждый двигатель и место крепление ДД свою калибровкук делать, и всё равно более 3500 оборотов не работает.
Разве, что для начинающих, чтобы сразу не запороть движок после крутого чиптюнинга, это полезно будет. Ну и в случае Микаса это практически не стоит ничего.

А вот насчёт циклового наполнения, если делать только зажигание, то смысла изучать это дело нет. Но ведь тут многие планируют со временем на инжектор перейти, а там уже без этого никуда.

Источник