Горит лампочка давления масла на прогретом двигателе ваз 2112

Почему горит лампочка давления масла на ВАЗ-2112 16 клапанов: причины

На панели приборов ВАЗ-2112 есть специальная контрольная лампа, которая сигнализирует об аварийном давлении масла внутри двигателя. В этой статье мы подробно расскажем вам, в чём может быть причина загорания этой лампы, и как её можно быстро решить.

На видео показана ситуация, когда лампочка давления масла загорается на Ваз-2112 всегда после старта двигателя:

Такая ситуация произошла в результате капитального ремонта двигателя.

Причины

Если вы не доверяете датчику давления масла, или грешите на глюк панели приборов, то можете измерить давление своими руками. Необходим только инструмент. Либо авто-сервис!

Причин неисправности может быть несколько и вот самые основные из них.

Уровень масла

Первопричиной такой неисправности может стать банальный недостаток масла в двигателе. Если его уровень опустился ниже нормы, его необходимо долить и проверить этот сигнализатор. Если лампочка погасла, значит причина была в этом. Не забывайте вовремя менять и заливать его.

Уровень масла в двигателе минимален

Если проблема появилась после замены старого масла на новое и проблема не исчезла по истечении 20 секунда после запуска, значит причина кроется в нерабочем топливном фильтре, либо вязкость масла не соответствует рекомендациям от производителя.

Датчик давления масла

Ещё одна причина, которая может наблюдаться в сигнализаторе давления масла. Проверить его на работоспособность можно, путём визуального осмотра, либо замыкания провода массы к двигателю. Не торопитесь менять датчик давления масла на новый, так как причиной неисправности старого может являться загрязнение каналов. Если цепь исправна, подключите заранее рабочий, новый или очищенный датчик в систему и подключите питание. Лампа продолжает гореть, значит необходимо читать ниже.

Старый и новый датчик давления масла

Проводка

Обрыв проводки в блоке предохранителей

Датчик давления может не только замыкать на массу, но и давать не верные результаты в из-за обрыва проводки.

Диагностировать можно в результате ручной проверки давления масла. Способ на картинке в самом начале статьи.

Масляный насос

Для демонтажа масляного насоса, потребуется слить моторное масло и открутить картер двигателя. После чего снимаем масляный насос и осматриваем его на наличие повреждений. Чаще всего, причиной выхода из строя становится редукционный клапан, которые «заедает» о корпус во время работы. Проблему можно решить путём его смазывания, либо заменой на новый.

Новый масляный насос

Лампочка загорается в холодное время года

Причиной сигнализатора о недостаточном давлении масла на двигателях ВАЗ может стать и отрицательная температура окружающей среды, однако это совершенно нормальное явление. Происходит это потому, что за ночь масло стекает со всех каналов и обязательно густеет. При прогреве двигателя сигнализатор должен потухнуть. Поэтому во время «холодного» запуска двигателю необходимо заполнить все магистрали и создать необходимое давление (а что делать, если давления в двигателе нет?). Так как масло доходит к самым важным деталям намного раньше, чем к датчику давления масла, износ этих деталей исключён. Во время зимнего запуска, лампочка может гореть до 3-х секунд непрерывно.

Источник

Почему горит сигнализатор давления масла на прогретом двигателе ВАЗ-2112

Многие автомобилисты, особенно на старых карбюраторных автомобилях сталкивались с понятием, когда постоянно горит контрольная лампа давления масла. На ВАЗ-2112 эта проблема, в основном, приходит с годами, когда автомобиль имеет достаточный срок эксплуатации. Причины могут быть самые разные, от элементарных, до особо сложных, а поэтому нужно знать, что делать.

Причины возникновения

Горит сигнализатор давления масла на прогретом двигателе

Если речь идет о давлении масла, то естественно проблема в двигателе, а именно в некоторых узлах и деталях. Для определения причин необходимо знать устройство и работу силового агрегата, поскольку без этого невозможно будет устранить неисправности. Итак, рассмотрим, из-за каких же причин на панели приборов может появиться такой сигнализатор:

  • Неисправность в датчике и проводке.
  • Упал уровень масла ниже нормы (см. «как проверить уровень масла«).
  • Сигнал к замене масла.
  • Вышел из строя масляный насос.
  • Неисправность скрыта в головке блока или непосредственно самом блоке цилиндров.

Когда все причины рассмотрены необходимо перейти к последовательному определению проблемы, и вариантах ее устранения.

Методы решения

Для того чтобы устранить неисправность двигателя потребуется набор инструментария, а также познания в строении автомобильного двигателя. Итак, рассмотрим, как же устранить возникшую проблему.

Датчик и проводка

Прежде чем начинать паниковать, необходимо обратиться к самому безобидному варианту решения – датчик. Выход его из строя замыкает контакты, поэтому лампа на панели приборов может гореть постоянно. Для решения проблемы необходимо демонтировать сам датчик и проверить его, при необходимости произвести замену.

Демонтаж разъема проводов датчика давления масла

Если замена датчика ничего не дала, то следует проверить проводку на изоляцию и проводимость. Может быть, где-то оборвался провод, и это послужило проблемой. При помощи мультиметра, стоит произвести диагностику проводки, что займет несколько минут. Если разрыв обнаружен, чтобы не впадать в крайности, необходимо очистить место разрыва и спаять проводки, затем провести изоляцию от воздействия внешних факторов. Это можно сделать при помощи обжимной трубки или изоленты.

Недостаточный уровень масла

Недостаточный уровень масла в силовом агрегате может также послужить причиной появления индикатора. Связано это с тем, что при малом количестве смазочной жидкости, давления в самом двигателе тоже падает, а поэтому датчик передает сигнал на ЭБУ, что сжатия не достаточно. Для устранения неисправности необходимо долить масло в мотор до того, чтобы уровень стал между отметками максимум и минимум.

Щуп, который показывает сколько масла в двигателе

Замена масла

Еще одной причиной, почему начинает гореть сигнализатор давления масла на приборной панели становится выработка смазочной жидкости. Так, потеря физико-химических и технических качеств может сказаться на том, что давление упадет до минимума и приведет к сигналу. Способом решения проблемы становится элементарная замена смазочной жидкости, а соответственно и фильтра, который, скорее всего, тоже не в лучшем состоянии.

Читайте также:  Как удалить воздух из топливной системы дизельного двигателя рено дастер

Откручена заливная горловина масла для заливки жидкости

Масляный насос

Более сложными причинами и решениями появления индикатора давления масла становится выход из строя масляного насоса .

Неисправность насоса делает циркуляцию масла по системе невозможной, а поэтому создать нужное давление не представляется возможным. Так, его замена потребует разборки и ремонта половины силового агрегата, а поэтому, как показывает практика, автолюбители проводят капитальный ремонт ДВС.

Схема демонтажа масляного насоса

Головка блока и силовой агрегат

Последней причиной, которая может катастрофически повлиять на потерю давления в главном силовом агрегате, остается неисправность этого узла. Так, небольшие щели в прокладках и регулярная потеря масла снижает давление, что в свою очередь приводит к тому, что повышается износ всего узла. Еще одной причиной падения давления в моторе и срабатывание индикатора может послужить выработка и износ шатунно-поршневой группы, коленчатого и распределительного валов, а также сальников.

Для устранения неисправности придется произвести полный капитальный ремонт двигателя. Конечно, эта процедура дорогостоящая, а также может занять около недели времени.

Источник

Почему горит лампочка давления масла на ВАЗ-2112 16 клапанов

На панели приборов ВАЗ-2112 есть специальная контрольная лампа, которая сигнализирует об аварийном давлении масла внутри двигателя. В этой статье мы подробно расскажем вам, в чём может быть причина загорания этой лампы, и как её можно быстро решить. На видео показана ситуация, когда лампочка давления масла загорается на Ваз-2112 всегда после старта двигателя:

Такая ситуация произошла в результате капитального ремонта двигателя.

Причины

Если вы не доверяете датчику давления масла, или грешите на глюк панели приборов, то можете измерить давление своими руками. Необходим только инструмент. Либо авто-сервис! Причин неисправности может быть несколько и вот самые основные из них.

Уровень масла

Первопричиной такой неисправности может стать банальный недостаток масла в двигателе. Если его уровень опустился ниже нормы, его необходимо долить и проверить этот сигнализатор. Если лампочка погасла, значит причина была в этом. Не забывайте вовремя менять и заливать его.

Уровень масла в двигателе минималенЕсли проблема появилась после замены старого масла на новое и проблема не исчезла по истечении 20 секунда после запуска, значит причина кроется в нерабочем топливном фильтре, либо вязкость масла не соответствует рекомендациям от производителя.

Датчик давления масла

Ещё одна причина, которая может наблюдаться в сигнализаторе давления масла. Проверить его на работоспособность можно, путём визуального осмотра, либо замыкания провода массы к двигателю. Не торопитесь менять датчик давления масла на новый, так как причиной неисправности старого может являться загрязнение каналов. Если цепь исправна, подключите заранее рабочий, новый или очищенный датчик в систему и подключите питание. Лампа продолжает гореть, значит необходимо читать ниже.

Старый и новый датчик давления масла.

Проводка

Обрыв проводки в блоке предохранителейДатчик давления может не только замыкать на массу, но и давать не верные результаты в из-за обрыва проводки.

Диагностировать можно в результате ручной проверки давления масла. Способ на картинке в самом начале статьи.

Масляный насос

Для демонтажа масляного насоса, потребуется слить моторное масло и открутить картер двигателя. После чего снимаем масляный насос и осматриваем его на наличие повреждений. Чаще всего, причиной выхода из строя становится редукционный клапан, которые «заедает» о корпус во время работы. Проблему можно решить путём его смазывания, либо заменой на новый.

Лампочка загорается в холодное время года

Причиной сигнализатора о недостаточном давлении масла на двигателях ВАЗ может стать и отрицательная температура окружающей среды, однако это совершенно нормальное явление. Происходит это потому, что за ночь масло стекает со всех каналов и обязательно густеет. При прогреве двигателя сигнализатор должен потухнуть. Поэтому во время «холодного» запуска двигателю необходимо заполнить все магистрали и создать необходимое давление (а что делать, если давления в двигателе нет?). Так как масло доходит к самым важным деталям намного раньше, чем к датчику давления масла, износ этих деталей исключён. Во время зимнего запуска, лампочка может гореть до 3-х секунд непрерывно.

Всем привет!Даже не знаю с чего начать, настроения нет вообще.После последнего ТО замены масла, но не сразу, проехав около 1000 км заморгала на ХХ лампочка давления масла на прогретый двигатель (это примерно 7 месяцев назад), у меня появилась небольшая паника. Первым делом как все наверное делают, едут в магазин и покупают датчик давления масла.

Купил, заменил и толку нет. Поехал опять в магазин, прикупилЗамерил, показало примерно 0.8 на ХХ. Маловато, на 3000 — 4000 оборотах давит около 2 — 2.5. тоже маловато. Малость растерялся. Начались звонки знакомым, мне посоветовали поменять масляный насос и вкладыши или просто залей масло погуще и выставь на продажу двинарик, проблем не будет! Нееет! Я так не могу и продавать не собираюсь. Опять в магаз за насосом. Купил насос, ( вкладыши не стал брать так как не знал какие стоят ) поехал к другу в гараж что бы разобрать двигатель (фото нет, да и некогда было писать записи) Ну дак вот! Разобрал, все поменял, каналы в гбц и в колене продул, сгонял на своих двух за вкладышами ( вкладыши стандарт, колено не разу не точили ) потом собрал ( сборка 16 кл. двигла такое муторное дело, от герметика очисти, а потом намазать заново )Запуск! Измеритель уже прикручен на движке. На холодную показывал около 1.5 на ХХ если не ошибаюсь, как только двигатель нагрелся до 82 градуса, очень редко но подмигивала лампочка дав. масла. Уже чуть чуть лучше, но не так как хотелось. Так я и уехал домой. Просто устал и не знал что ещё ей надо. Проездила у меня Мама так примерно месяц. Потом звонит и говорит: Прогрела машину (была зима или осень) лампочка не гаснет на ХХ, чуть дотронешься ногой до педали газа сразу тухнет. Ну думаю, пипец! Опять разбирать ДВС.Случайно на форуме наткнулся на статью: у человека такая же беда была как у меня. Он поменял масляные форсунки и проблема с лампочкой исчезла. Через несколько дней купил форсунки с надеждой что они у меня стоят в ДВС. Когда предыдущий раз разбирал ДВС не обращал на них внимания (даже не знал что они там есть)Фото с интернета. Может кому пригодится.

Читайте также:  Как поменять полярность вентилятора охлаждения двигателя

Полный размерТут они установленыПриехав в гараж, решил снять поддон и посмотреть, есть ли они там вообще. Оказалось что есть.На радостях разбираю ДВС уже второй раз за месяц! Меняю форсунки и собираю ( в одного ) В 12-00 дня начал в 1-00 ночи запустил. И что вы думаете?! Как только эта чугунная хрень нагрелась, опять эта красная лампа заморгала! АААА! У меня все упало! Так Мамка проездила у меня 6 месяцев.И вот я набравшись сил начал в третий раз разбирать ДВС но только с низу. Что бы снять коленвал и отдать в проточку ( так как пробег уже почти 300000 тыс, а вкладыши стандарт.

Полный размерПрикупил немного для ТО

Полный размерПервая и третья передачи вылетают, хотя 1,2,3 передачи полностья новые вместе с синхронизаторами. Вот и пришлось прикупить немного безделушек для КППНа улице лето, жара, решил разбирать в саду. Даже сделал немного фоток грязного ДВС.

Полный размерГрязный! Ждал когда начнут давать воду что бы подцепить кёрхер.

Пока снимал КПП и сбивал малую шестерню с колена, дали воду.

Полный размерВсегда бы такой был.

Помыл и принялся снимать поддон. Открутил бугеля шатунные и коренные. Вот что я увидал:

Ну да ладно! Занимался я этим делом в субботу, повез колено в сервис. Закрыто.

В другой. Закрыто. Ну думаю, попал до понедельника.

Так оно и вышло! Выходные занимался мелочевкой: Поменял потрескавшуюся гофру на проводах, заменил пыльник на наружней гранате, заменил топливный, воздушный фильтр, поменял запчасти в кпп и заменил фильтр очистки антифриза.

Полный размервот сколько каки осело

Полный размеркпп перебрали за час в двоем с МихалычемВот и пролетели выходные. Поехал на приорике в сервис что бы померили износ. Вот что мне сказали в двух сервисах: В первом: износ 0.2 сотых, точить не стоит и взяли за замер 200 руб. Во втором: Забери его и ставь обратно, вкладыши новые купи такие же. Я говорю: Лампочка дав. масла горит. Они: это не в нем проблема, а где то выше, в головке ищи. Пипец! Опять ГБЦ разбирать, герметиком мазать. Подумал я.Поехал расстроенный в сад. Приехав сразу начал снимать подвесное оборудование, что бы вытащить целиком и не мучиться под капотом.

Полный размерВытащили в троемИ понеслись запчасти снятые в гараж))))

Полный размернебольшая горка запчастейГБЦ снята и я даже не знал где причина. Позвонил знакомому, объяснил что да как, он сказал: Достань гидрики, установи валы на место и прижми пастелью. Потом подергай за валы, они должны сидеть мертво.Подергал! Писец! Шатаются. Звоню ему и говорю как есть: **************. Сказал что сам приедет и сам посмотрит. Пока я его ждал, вымыл блокИиии:

None Паша приехал, посмотрел, пошатал один вал, потом второй и сказал: одному посадочному месту жопа. Ищи ГБЦ. Теперь жду завтрашнего утра что бы ехать за новой голой ГБЦ 11500руб.

В сборе 23500руб. Больно дорого.

За****** писать. Всем удачи!

Многие автомобилисты, особенно на старых карбюраторных автомобилях сталкивались с понятием, когда постоянно горит контрольная лампа давления масла. На ВАЗ-2112 эта проблема, в основном, приходит с годами, когда автомобиль имеет достаточный срок эксплуатации. Причины могут быть самые разные, от элементарных, до особо сложных, а поэтому нужно знать, что делать.

Причины возникновения

Горит сигнализатор давления масла на прогретом двигателеЕсли речь идет о давлении масла, то естественно проблема в двигателе, а именно в некоторых узлах и деталях. Для определения причин необходимо знать устройство и работу силового агрегата, поскольку без этого невозможно будет устранить неисправности. Итак, рассмотрим, из-за каких же причин на панели приборов может появиться такой сигнализатор:

  • Неисправность в датчике и проводке.
  • Упал уровень масла ниже нормы (см. «как проверить уровень масла«).
  • Сигнал к замене масла.
  • Вышел из строя масляный насос.
  • Неисправность скрыта в головке блока или непосредственно самом блоке цилиндров.

Когда все причины рассмотрены необходимо перейти к последовательному определению проблемы, и вариантах ее устранения.

Методы решения

Для того чтобы устранить неисправность двигателя потребуется набор инструментария, а также познания в строении автомобильного двигателя. Итак, рассмотрим, как же устранить возникшую проблему.

Датчик и проводка

Прежде чем начинать паниковать, необходимо обратиться к самому безобидному варианту решения – датчик. Выход его из строя замыкает контакты, поэтому лампа на панели приборов может гореть постоянно. Для решения проблемы необходимо демонтировать сам датчик и проверить его, при необходимости произвести замену.

Демонтаж разъема проводов датчика давления маслаЕсли замена датчика ничего не дала, то следует проверить проводку на изоляцию и проводимость. Может быть, где-то оборвался провод, и это послужило проблемой. При помощи мультиметра, стоит произвести диагностику проводки, что займет несколько минут. Если разрыв обнаружен, чтобы не впадать в крайности, необходимо очистить место разрыва и спаять проводки, затем провести изоляцию от воздействия внешних факторов. Это можно сделать при помощи обжимной трубки или изоленты.

Недостаточный уровень масла

Недостаточный уровень масла в силовом агрегате может также послужить причиной появления индикатора. Связано это с тем, что при малом количестве смазочной жидкости, давления в самом двигателе тоже падает, а поэтому датчик передает сигнал на ЭБУ, что сжатия не достаточно. Для устранения неисправности необходимо долить масло в мотор до того, чтобы уровень стал между отметками максимум и минимум.

Щуп, который показывает сколько масла в двигателе.

Замена масла

Еще одной причиной, почему начинает гореть сигнализатор давления масла на приборной панели становится выработка смазочной жидкости. Так, потеря физико-химических и технических качеств может сказаться на том, что давление упадет до минимума и приведет к сигналу. Способом решения проблемы становится элементарная замена смазочной жидкости, а соответственно и фильтра, который, скорее всего, тоже не в лучшем состоянии.

Откручена заливная горловина масла для заливки жидкости.

Масляный насос

Более сложными причинами и решениями появления индикатора давления масла становится выход из строя масляного насоса.

Читайте также:  Какой двигатель на авто заз форза

Неисправность насоса делает циркуляцию масла по системе невозможной, а поэтому создать нужное давление не представляется возможным. Так, его замена потребует разборки и ремонта половины силового агрегата, а поэтому, как показывает практика, автолюбители проводят капитальный ремонт ДВС.

Схема демонтажа масляного насоса.

Головка блока и силовой агрегат

Последней причиной, которая может катастрофически повлиять на потерю давления в главном силовом агрегате, остается неисправность этого узла. Так, небольшие щели в прокладках и регулярная потеря масла снижает давление, что в свою очередь приводит к тому, что повышается износ всего узла. Еще одной причиной падения давления в моторе и срабатывание индикатора может послужить выработка и износ шатунно-поршневой группы, коленчатого и распределительного валов, а также сальников.

Для устранения неисправности придется произвести полный капитальный ремонт двигателя. Конечно, эта процедура дорогостоящая, а также может занять около недели времени. Головка блока цилиндров демонтированная для ремонта Блок цилиндров демонтированный с автомобиля

Выводы

Причины появления на панели приборов ВАЗ-2112 индикатора давления масла могут быть самые разнообразные – от элементарной поломки датчика до полного или частичного капитального ремонта силового агрегата. Стоит отметить, что не нужно ездить с загоревшейся лампочкой, рекомендуется сразу найти и устранить причину. Если эта процедура автомобилисту не под силу, то стоит обратиться на автосервис, где быстро и качественно все сделают.

23.05.2012, 16:21 #1

При поездке по городу при горячем двигателе загорается на холостом ходу лампочка аварийного давления, в чем может быть причина. картер вскрывал маслоприемник промыл, вкладыши коренные и шатунные не сильно изношены…. что кто скажет? ездил к мотористу, тот кричит капиталить нужно( сумма работ с запчастями порядка 22 тысяч)…

23.05.2012, 16:25 #2

Сообщение от snaper64

При поездке по городу при горячем двигателе загорается на холостом ходу лампочка аварийного давления, в чем может быть причина? ? ?

картер вскрывал маслоприемник промыл, вкладыши коренные и шатунные не сильно изношены. . .

. что кто скажет? ездил к мотористу, тот кричит капиталить нужно( сумма работ с запчастями порядка 22 тысяч).

А какой пробег ? Какое масло залито ? Попробовать заметить давление монометром.

23.05.2012, 16:43 #3

А обороты, когда лампа загорается, какие?

23.05.2012, 17:16 #4

110 тысяч, плюс когда покупал небось скрутили, масло ELF ,мерил механических при 850-900 всего 500 грамм давит

23.05.2012, 17:19 #5

может беда масляному насосу пришла….

23.05.2012, 18:09 #6

23.05.2012, 18:20 #7

Сообщение от sarcleric

а вы что предлагаете сразу движок капиталить. компрессия во всех горшках очень нормальная…

23.05.2012, 18:21 #8

была похожая трабла. Сначала надеялся, что датчик накрылся, потом надежда была на неисправность масляного насоса, в итоге оказался косяк в прокладке головки блока цилиндров. Только чтоб туда сразу не лезть, сначала со спецом посоветоваться, кто по щупу смотрит (наличие в картере бензинов/тосолов), кто по выхлопу (присутствие масла/тосола меняет цвет выхлопа), кто под крышку маслозаливной горловины смотрит (наличие картерных газов и пр.)

23.05.2012, 18:52 #9

Тоже думаю по мотористам покататься, а то у которого был тюлень какой-то, когда спросил в чем дело- сразу ответ капиталка…А еще никто не знает какое должно быть давление масла на холостом ходу при 90 градусов цельсия….

23.05.2012, 19:02 #10

Сообщение от snaper64

А еще никто не знает какое должно быть давление масла на холостом ходу при 90 градусов цельсия….

RTFM: “ Запускаем двигатель и проверяем давление масла. У исправного, прогретого до рабочей температуры двигателя давление масла на оборотах холостого хода должно быть не менее 200 кПа (2,0 кгс/см²). ”

23.05.2012, 19:57 #11

Сообщение от snaper64

А еще никто не знает какое должно быть давление масла на холостом ходу при 90 градусов цельсия….

Датчик на лампочку срабатывает при 0,4-0,6 кг/см2

23.05.2012, 20:03 #12

Хммм… компрессия в норме, вкладыши то же… а куда делось давление?

Зашел за лекарствами, глянул цены, решил, что дешевле сдохнуть! По пути заглянул в Ритуальные услуги, глянул цены… Поперся обратно в аптеку…

23.05.2012, 20:14 #13

Сообщение от ВиталЁк

компрессия в норме, вкладыши то же. . .

Твой вопрос очень хорошо гармонирует с обликом на аватаре
Куда делось – ушло .

23.05.2012, 20:19 #14

У меня перестала загораться когда масло поменял))).

Если хочешь иметь то, что никогда не имел, тебе придется делать то, что ты никогда не делал. “А у меня нет загран. паспорта. Я подожду когда везде Россия будет.” © Духлеss 2

23.05.2012, 20:31 #15

А где на этом движке фильтр масляный стоит – до аварийного датчика или после? Если после, может банально фильтр засрался. Масло-то само как выглядит – как масло или как не пойми что?

23.05.2012, 20:34 #16

Сообщение от Maler

У меня перестала загораться когда масло поменял))).

23.05.2012, 20:50 #17

Сообщение от Yujen

На хорошую полусинтетику))).

Если хочешь иметь то, что никогда не имел, тебе придется делать то, что ты никогда не делал. “А у меня нет загран. паспорта. Я подожду когда везде Россия будет.” © Духлеss 2

23.05.2012, 20:50 #18

Я вот тоже подумываю насос глянуть, клапан посмотреть, да и масло с фильтром поменять… если ничего не даст, то искать по знакомству хорошего моториста…Сам не могу понять куда давление девается, компрессия в каждом цилиндре 1,25 МПА, вкладыши нормальные, а давления нет….

23.05.2012, 20:57 #19

Куда делось – ушло .

Ну значит скоро вернётся))
Вообще, мало верится, что причина может быть в масле или фильтре… если только не отработку заливали… всё таки современные фильтры и маслы не те,что были раньше.

Зашел за лекарствами, глянул цены, решил, что дешевле сдохнуть! По пути заглянул в Ритуальные услуги, глянул цены… Поперся обратно в аптеку…

24.05.2012, 18:58 #20

Очень даже может, от подделки никто не застрахован.

03.06.2012, 10:37 #21

Ну и чаво тама Аффтыр с давиловом масела выяснил . или как обычно , тЭмку замутил , выяснилось что сам накосячел чаво нить , и перекрылся в тине болотной . Люблю я все же автофорумы -весело

05.06.2012, 07:59 #22

Сообщение от свр все еще не известно ничего пока не делал….. занят работой…

Источник

Adblock
detector